Comunicato stampa della regione
Energia pulita e sicura.
Un impianto che sarà pronto l'anno prossimo e produrrà 16 megawatt di energia.
Il Veneto è sempre avanti 8-)
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Comunicato stampa della regione
Energia pulita e sicura.
Un impianto che sarà pronto l'anno prossimo e produrrà 16 megawatt di energia.
Il Veneto è sempre avanti 8-)
Ottimo davvero! :o
Magari lo si facesse anche in altre Regioni -.- ma noi continuiamo a perdere tempo col sole per dare ascolto a quegli sciocchi retrogradi dei Verdi -.-
Non sono adentro alla questione da un punto di vista tecnico, da profano mi lascia un po' perplesso e vorrei capire meglio, come avviene l'approvvigionamento di idrogeno.
Se per produrre idrogeno devo comunque bruciare petrolio o carbone, siamo d'accapo... :roll:
Qualcuno sa spiegare meglio come stanno le cose? :)
Meglio informarsi prima di parlare:
Il villaggio fotovoltaico di Alessandria rappresenta un progetto altamente innovativo dal punto di vista dell'introduzione di fonti di energia rinnovabili in un normale contesto abitativo. Ecoalfabeta lo ha visitato e vi propone un piccolo reportage fotografico.
Il villaggio è stato inaugurato nell'ottobre del 2005. Si trova alla periferia sud-ovest di Alessandria ed occupa una superficie totale di circa 7 ettari; comprende 200 alloggi dotati pannelli solari per una superficie complessiva di 1500 m². La potenza installata è di 160 kW e permette, con le condizioni di irraggiamento solare del nord Italia, di ottenere una produzione annua di 175 MWh, pari a circa 600 kWh per famiglia. Questa produzione copre il 100 % dei consumi comuni (illuminazione, ascensore ...) e più o meno il 70% dei consumi privati, permettendo di risparmiare circa 500 € all'anno per famiglia. Il tempo di ammortamento degli impianti è previsto in circa 14 anni, che però potrebbero scendere a 6 con l'introduzione dei certificati verdi.
Nella prima immagine si vedono le case di Piazza Pertini (A sulla mappa; clicca sull'immagine per ingrandirla). Questa parte è stata realizzata dall' ATC di Alessandria. I pannelli solari non sono molto visibili, ma sono collocati sui tetti. La piazza comprende sulla destra un giardino con labirinto e sulla sinistra un parco giochi per bambini. L'insieme è vivace e gradevole, e testimonia chiaramente il fatto che quando ci si impegna si riescono ad ottenere dei buoni risultati anche nell'edilizia polare!
Questi edifici (B sulla mappa) sono invece di edilizia privata. L'aspetto innovativo è dato dall'introduzione di pannelli verticali in corrispondenza delle scale in aggiunta a quelli sul tetto. E' quindi possibile aumentare la produzione di energia usando i pannelli anche come elemento decorativo.
Proseguendo nella visita al villaggio fotovoltaico incontriamo un altra piazza (per ora credo ancora senza nome) con sullo sfondo altri edifici "solari". La piazza include un laghetto con fontana, un pergolato, anche questo con pannelli solari ed un'ampia pista per il pattinaggio. Spostandosi più in là si trova il centro sociale polivalente, anch'esso alimentato al 100 % da pannelli solari. Ogni fermata di autobus è pure dotata di pannelli solari che alimentano un display dove è possibile consultare gli orari degli autobus insieme a eventuali notizie correlate.
L'impiego dei pannelli solari di Alessandria ridurrà le emissioni di CO2 di circa 95 tonnellate all'anno; questo comporta una riduzione di circa l' 1,5 % delle emissioni di CO2 a carico dei suoi abitanti (per chi vuole conoscere i dettagli del calcolo può continuare a leggere sotto).
Occorre fare i complimenti all' Amministrazione Comunale di Alessandria per avere realizzato un progetto innovativo, primo in Italia, che vede una buona collaborazione tra settore pubblico e privato, ed inoltre per avere proposto un modello di periferia "vivibile", che è il primo passo verso una migliore qualità della vita.
Romano Prodi ha dichiarato ai giornali il 24 novembre scorso che ci vogliono pannelli solari in tutt' Italia, per portarci almeno al livello della Germania (ma noi abbiamo molto più sole!). Perchè non pensare ad un vero e proprio piano Marshall per il solare? Ovvero ad un investimento senza precedenti per sostenere chi intende passare al solare? Vogliamo scommeterci?
Come si arriva a stabilire che l'introduzione del fotovoltaico abbatterebbe la CO2 in Italia dell '1,5%?
Semplice. I costruttori del villaggio stimano una riduzione di emissioni di 95 t, ovvero di
95 t kg/304 alloggi = 0,3 t/famiglia
Secondo il censimento ISTAT la famiglia italiana è composta in media da 2,6 persone, il che ci porta ad una riduzione di
0,3 /2,6 = 0.12 t/procapite
Secondo ENEL, nel 2003 le emissioni di CO2 italiane sono ammontate a 457 milioni di tonnellate. Ciò significa
457 milioni t /58 milioni abitanti = 7,8 t /abitante
La riduzione di 0,12 t rappresenta l'1,5% di questa cifra. Poco? Non dimentichiamo che questa riduzione riguarda solo i consumi elettrici domestici; il grosso della riduzione del CO2 si gioca ne settore dei trasporti!
Appunto.
Partendo dal presupposto che nulla si crea e nulla si distrugge, quest'idrogeno pronto per subire una reazione di ossidoriduzione e produrre calore, si dovrebbe ricavare dall'acqua fornedo a essa dell'energia.
Ora, se quest'energia viene fornita dal petrolchimico, immagino che a essa sarà associata la solita fumera nera delle ciminiere...
Forse con una sinergia con la produzione precedente e ora contemporanea di tale petrochimico, si riducono le emissioni, ma questa roba qua viene presentata come un fiore all'occhiello di energia pulita...
Non dimentichiamo le vongole di chioggia alla diossina, a proposito di regione veneto... :roll:
che sappiate la cella ad H2 è del tipo PEMFC (pile a membrana a scambio protonico)?
in alcuni lavori d ricerca che ho letto s stanno trovando nuovi materiali da usare... speriamo in bene... il Pt s avvelena facilmente specie con CO :x
se qualcuno macina bene l'eng eccovi uno schemino:
On the anode side, hydrogen diffuses to the anode catalyst where it later dissociates into protons and electrons. These protons often react with oxidants causing them to become what is commonly reffered to as multi-facilitated proton membranes (MFPM). The protons are conducted through the membrane to the cathode, but the electrons are forced to travel in an external circuit (supplying power) because the membrane is electrically insulating. On the cathode catalyst, oxygen molecules react with the electrons (which have traveled through the external circuit) and protons to form water — in this example, the only waste product, either liquid or vapor.
riguardo a come s ottiene il tanto agoniato H2:
Hydrogen production - Wikipedia, the free encyclopedia
Senti, l'idrogeno è il miglior combustibile esistente sulla terra e ha un costo non indifferente.
Io non so e non vedo come a questa petrolchimica potesse venire prodotto idrogeno come uno scarto della lavorazione.
Pur ammettendo che nella colonna di distillazione del petrolio, fra i vari gas combustibili, ci sia la presenza di idrogeno (cosa che dubito), questo era di sicuro preso e venduto come qualsiasi altro prodotto della colonna, dalla pece finale alle benzine, ai GPL...
Sono più propenso a immaginare che qualche prodotto di tale colonna altrimenti di difficile commercializzazione, venga ora utilizzato per la produzione di idrogeno, con emissioni di fumi nocivi.
Che poi questi fumi possano essere nel complesso di minor inquinamento rispetto ai corrispondenti di una centrale turbogas canonica, questo si che lo posso credere.
Però che non ci vendano lucciole per lanterne...
occhio abel con le affermazioni: miglior combustibile? :| non esageriamo... se non lo sapessi la molecola H2 è un carrier d energia non una fonte di energia... inoltre ha rese molto peggiori di quelle dei normali combustibili...
attualmente è oggetto di dibattito poiché la sua produzione è inefficiente dal punto di vista termodinamico e richiede un'energia maggiore di quella che consente di risparmiare se usato come combustibile...
l'unico modo di usare l'idrogeno come fonte di energia è la fusione nucleare, che potenzialmente potrebbe risolvere i problemi energetici mondiali poiché piccole quantità di questo gas producono quantità enormi di energia...
abel leggiti la produzione d H2 cm s fa seguendo il link che ho messo :roll:
Ma scusa,allora le auto ad idrogeno? Che io ricordi sono considerate ad altissimo rendimento e con un carburante dall'altissimo potere calorico :|
infatti s stanno creando celle ad H2 sempre migliori... per ovviare...
ora non vorrei entrare in campi che non m competono...
son solo un chimico non un ingegnere ;)
Il tutto era un invito a verificare bene e a distinguere le cose concretamente positive dai bluff così come da quelle parzialmente positive.
Non sto denigrando l'iniziativa della regione veneto, ma solo invitandoti a non farti prendere dai facili entusiasmi che ti portano ad affermarte che il veneto è la migliore regione italiana.
Infatti anch'io dalle mie reminiscenze di studi antichi ricordo che la produzione di idrogeno veniva proposta spendendo l'eventuale energia prodotta in centrali nucleari. Lo scopo era quello di trasformare quest'energia in un combustibile alternativo al petrolio.
Che ci voglia più energia per ottenere l'idrogeno di quella che poi ci ritorna con la sua combustione è una realtà che avvalora la mia tesi.
Cioé che alla fine questa centrale a idrogeno intesa come un'innovazione in termini di basso inquinamento per la produzione di energia elettrica, sia soltanto un bluff.
Inoltre non mi sembra che contrasti l'affermazione che l'idrogeno sia il miglior combustibile.
beh parlare d migliore combustibile implica un paragone: migliore a resa direi d no... migliore a inquinamento/ impatto ambientale ochéi... migliore a potere calorico non ricordo bene...
affinando i processi per ottenerlo s riuscirà a renderlo una realtà... le celle a combustibile son già a livello buoni (basti vedere i motori d oggi... non oso pensare quelli d domani)
Mi ricordo una domanda dell'esame di chimica che diceva:
L'acqua è formata da idrogeno e ossigeno. Essendo l'idrogeno il miglior combustibile e l'ossigeno il miglior comburente: perché l'acqua non brucia?
:roll:
dirimi tu da che punto di vista si possa considerare "migliore"... :lol:
mmh ricorderò male io... cmq diciamo che è migliore perché ha come partner l'ossigeno... dici poco :|
va beh inutile tirare avanti questa cosa che è OT...
migliore soprattutto per l'impatto ambientale... anche se produrre CO2 non è d poco conto :roll: e poi ha un gran potere calorifico...
ripeto: non sono un ingegnere... quindi m fermo qui ;)
saluti
Ci sono parecchie ombre su questo proggetto.... Ho letto ieri delle dichiarazioni di un addetto Enel che mi hanno fatto pensare a questo impianto come la scusa per fare altre cose in modo silenzioso.
Il fatto di usare anche il carbone mi sembra stupido; già la sola estrazione di questo è molto inquinante.
Non sto dicendo che il Veneto è la miglior regione italiana ma di sicuro è ai primi posti :b16:
Cmq indipendentemente dal fatto che sia più o meno efficace come combustile, che produca più o meno energia e quant'altro io faccio questo discorso.
Lì c'è il petrolchimico e di sicuro non si toglie.
Se la fabbrica produce quell'idrogeno...non vedo perchè non si possa utilizzare per creare un pò di energia :roll: oltretutto senza inquinare ulteriormente. Tutto qui. Quindi unendo al sicuro inquinamento dell'industria chimica si produce un pò di energia senza inquinare.
togli il credo anja È molto inquinante... sia per le emissioni sia per l'estrazione...
d energia pulita da un petrolchimico è raro che ne esca... :roll:
:|
Il Veneto è sempre avanti *-*